> 我们是有点不太确定，开过山车的那个操作员，是不是一个心智状态可疑的、暑假来打工的 15 岁小孩。 （"We're not totally sure that the operator of the roller coaster isn't like a 15 year old who's doing a summer job of like questionable level of sound mind."）
> 我以前是物理学家，广义相对论里物质能被剪切到什么程度，公式我都懂。但你真的在人类尺度上看见这一幕，是另一种深层的、令人不安的怪。Anthropic 内部每一年都是这种感觉。 （"I was a physicist， I know the math， the general relativity， how much things can be sheared. But actually seeing it on human scale， there's something deeply， it's kind of deeply strange and unsettling about seeing it actually happen."）
注： Dario 在表述时用了"if you were to annualize it"的限定语，这意味着 80 倍是将单季度爆发外推至全年的数字。实际全年增速不太可能维持在这个水平，但即便打折，这个数字仍然远超公司的 10 倍规划弹性。
第三，这就是为什么 Anthropic 一直在限速。Dario 用了"道歉式"的语气：
> 80 倍太疯狂了，是真的扛不住，我希望它能回到正常一点的数字，比如就 10 倍。 （"I hope the 80x growth doesn't continue 'cause that's just crazy and it's too hard to handle. I hope for some more normal numbers， a mere 10x."）
他随后把话题接到了今天的另一条新闻：
> 你们今天看到 SpaceX 的算力交易了，我们在尽全力把更多算力拿到手，会在我们能力允许的范围内尽快传递给你们。 （"As you saw today with the SpaceX compute deal， we're working as quickly as possible to provide more compute than we have in the past."）
Ami 接着把话题转向开发者社区。这一天的会场坐的几乎全是开发者，她想听 Dario 和 Daniela 怎么定位这个群体。
Daniela 说得很直接：在很多意义上，开发者就是 Claude 最重要的用户。这里面有几层原因：
首先，Anthropic 自己内部就以开发者为主，他们对自己造出来的工具最敏感。
其次，开发者社区给的反馈是真诚的。做过产品的人都明白这有多稀缺：
> 你做出一个产品，看几个数字觉得"还不错"，但开发者社区跟你互动的那种实在感，完全是两码事。 （"You build a product and you're like I see some numbers like those are nice but…the genuineness with which the developer community I think engages with us is something that is so special."）
最后，Anthropic 从第一天起就"主要为开发者和企业"做产品，Daniela 觉得这在 AI 圈里其实不太常见。
她列出 Claude 已经渗透进的领域，包括医学、软件开发、金融服务，几乎每个行业都有以开发者为核心的公司在用 Claude 重塑业务。她把这种关系描述成"既是特权也是责任"。
Dario 从另一个角度补充。他说，技术在经济里不会均匀扩散，软件工程师永远是最快采用新技术的那群人。所以这场行业聚光灯都打在编程上不是偶然，"它是接下来整个经济会怎么被 AI 改造的微缩预演"。
【3】"一个人 10 亿美元公司"的赌局，还剩七八个月
Dario 接着把"开发者"这条线引向一个具体赌局。他说大约一年前，也就是 2025 年的 Code with Claude，Mike Krieger 当面问过他：
Ami 顺势问 Dario，开发者使用 Claude 的方式接下来会怎么变。Dario 给出几条相互咬合的趋势。
第一条，从单 Agent 走向多 Agent。一个开发者手上不再是一个 Claude，而是一群 Claude，可能还构成层级关系，上层 Claude 把任务再分包给下层 Claude。Dario 用了一个他经常用的比喻：
> 我们正在朝"数据中心里的天才之国"走。现在还在"一屋子聪明人"这个阶段，正在往上爬。 （"We're gradually making our way to the country of geniuses in the data center. We're starting with a team of smart people in a room or something."）
第二条，Claude Code 目前主要在帮"个人"提效，但 Anthropic 越来越多在思考"整个团队、整个组织"的提效，让一群人加上一群 Claude 的整体产出超过简单相加。
> 你提到 PR 数量，如果你在一个组织里，能写 3-4 倍的 PR，你会立刻意识到，原来还有一堆别的东西在拖着你。如果只把这一段跑得飞快，其他没跟上，反而会出事。 （"If you're living in a world where you can， within an organization， write three or four times as many PRs as you could previously， you start to understand there are all these other things that are holding you back or that will go wrong if you speed up just that and not everything else."）
她举的例子是编程：Anthropic 一开始并没有从第一天就立志做一个编程产品。是某个时间点，团队发现模型已经能写出"还不错、不完美"的代码，又观察到很多深度用户本身就是开发者，自然萌生出"我们应该给这个群体做点什么"的念头，最后才有了 Claude Code。
Dario 接着把这个话题拆得更具体。他说有两件事要分开来看：在 AI 时代做产品（building products for AI）、用 AI 做产品（building products with AI）。
先说前者。他给出了 AI 时代做产品最关键的几条规律。
第一，AI 时代做产品的特点是技术底盘在飞速变化。2010 年代的产品时代，技术底图按部就班，偶尔有一个新框架。在 AI 时代，能力台阶每跨一档，原本死活做不出来的产品突然"亮起来"。所以内部要持续做实验，"哪怕这个东西现在做不出来，过几个月再回来试一次"。
他给了一个亲历的例子：
> 我们 2022 年其实试过类似 Claude Code 的东西。当时挺挫败的，理念是对的，但模型太傻，根本榨不出价值。我从 2015 年开始就在训练这些模型，他们是真的，是真的傻。 （"If we had tried to do Claude Code in 2022， it wouldn't have worked because the models wouldn't have been strong enough…I've been training these models since 2015. They were really dumb."）
第四（也是回到 Amdahl 定律），用 AI 做产品时，他在公司内部观察到一个现象：发布速度被加速了 2 倍、4 倍、5 倍，但接下来"系统性的债"开始浮现。
> 用 AI 加速发布，是真的可以做到一年前做不到的产能；但你也会以惊人的速度积累技术债。然后你被迫问：能不能也用 AI 来还这些债，或者至少帮我们盯住债是什么？再然后你会发现，团队不得不用一种完全不同的方式协作。这些事每个月都会冒出新的认知。 （"It's possible to accumulate an extraordinary amount of internal technical debt when you ship that fast. And so then you have to say， well， can we also use the AI models to undo that technical debt or keep track of what it is that we're doing？"）
也因此，AI 时代不只是发布节奏更快，"连'你怎么做事'本身都被迫高频升级"。
Ami 借这个话题加了一句自己的体感：问题本身是不会变得那么快的，人始终是人。但你必须保持"用新眼光看技术"，并且接受"你每天的工作内容也在变，因为瓶颈每隔一段就跳到新的地方"。
【8】未来六个月，最让 Dario 兴奋的能力
Ami 让 Dario 用一句话回答：未来六个月，模型能力上最让你兴奋的是什么？
Dario 给了个跨维度的答案：从"个人级 AI"跃迁到"组织级 AI"。
> 让我兴奋的是这个想法：AI 不只是替一个老板做完很多人的事，而是 AI 在一群人组成的组织里，把很多人的事重复做很多次。 （"AI is not just doing the work of many people working for one person， but that it does the work of many people many times over by operating within an organization of humans."）
> 我们是有点不太确定，开过山车的那个操作员，是不是一个心智状态可疑的、暑假来打工的 15 岁小孩。 （"We're not totally sure that the operator of the roller coaster isn't like a 15 year old who's doing a summer job of like questionable level of sound mind."）
> 我以前是物理学家，广义相对论里物质能被剪切到什么程度，公式我都懂。但你真的在人类尺度上看见这一幕，是另一种深层的、令人不安的怪。Anthropic 内部每一年都是这种感觉。 （"I was a physicist， I know the math， the general relativity， how much things can be sheared. But actually seeing it on human scale， there's something deeply， it's kind of deeply strange and unsettling about seeing it actually happen."）
注： Dario 在表述时用了"if you were to annualize it"的限定语，这意味着 80 倍是将单季度爆发外推至全年的数字。实际全年增速不太可能维持在这个水平，但即便打折，这个数字仍然远超公司的 10 倍规划弹性。
第三，这就是为什么 Anthropic 一直在限速。Dario 用了"道歉式"的语气：
> 80 倍太疯狂了，是真的扛不住，我希望它能回到正常一点的数字，比如就 10 倍。 （"I hope the 80x growth doesn't continue 'cause that's just crazy and it's too hard to handle. I hope for some more normal numbers， a mere 10x."）
他随后把话题接到了今天的另一条新闻：
> 你们今天看到 SpaceX 的算力交易了，我们在尽全力把更多算力拿到手，会在我们能力允许的范围内尽快传递给你们。 （"As you saw today with the SpaceX compute deal， we're working as quickly as possible to provide more compute than we have in the past."）
Ami 接着把话题转向开发者社区。这一天的会场坐的几乎全是开发者，她想听 Dario 和 Daniela 怎么定位这个群体。
Daniela 说得很直接：在很多意义上，开发者就是 Claude 最重要的用户。这里面有几层原因：
首先，Anthropic 自己内部就以开发者为主，他们对自己造出来的工具最敏感。
其次，开发者社区给的反馈是真诚的。做过产品的人都明白这有多稀缺：
> 你做出一个产品，看几个数字觉得"还不错"，但开发者社区跟你互动的那种实在感，完全是两码事。 （"You build a product and you're like I see some numbers like those are nice but…the genuineness with which the developer community I think engages with us is something that is so special."）
最后，Anthropic 从第一天起就"主要为开发者和企业"做产品，Daniela 觉得这在 AI 圈里其实不太常见。
她列出 Claude 已经渗透进的领域，包括医学、软件开发、金融服务，几乎每个行业都有以开发者为核心的公司在用 Claude 重塑业务。她把这种关系描述成"既是特权也是责任"。
Dario 从另一个角度补充。他说，技术在经济里不会均匀扩散，软件工程师永远是最快采用新技术的那群人。所以这场行业聚光灯都打在编程上不是偶然，"它是接下来整个经济会怎么被 AI 改造的微缩预演"。
【3】"一个人 10 亿美元公司"的赌局，还剩七八个月
Dario 接着把"开发者"这条线引向一个具体赌局。他说大约一年前，也就是 2025 年的 Code with Claude，Mike Krieger 当面问过他：
Ami 顺势问 Dario，开发者使用 Claude 的方式接下来会怎么变。Dario 给出几条相互咬合的趋势。
第一条，从单 Agent 走向多 Agent。一个开发者手上不再是一个 Claude，而是一群 Claude，可能还构成层级关系，上层 Claude 把任务再分包给下层 Claude。Dario 用了一个他经常用的比喻：
> 我们正在朝"数据中心里的天才之国"走。现在还在"一屋子聪明人"这个阶段，正在往上爬。 （"We're gradually making our way to the country of geniuses in the data center. We're starting with a team of smart people in a room or something."）
第二条，Claude Code 目前主要在帮"个人"提效，但 Anthropic 越来越多在思考"整个团队、整个组织"的提效，让一群人加上一群 Claude 的整体产出超过简单相加。
> 你提到 PR 数量，如果你在一个组织里，能写 3-4 倍的 PR，你会立刻意识到，原来还有一堆别的东西在拖着你。如果只把这一段跑得飞快，其他没跟上，反而会出事。 （"If you're living in a world where you can， within an organization， write three or four times as many PRs as you could previously， you start to understand there are all these other things that are holding you back or that will go wrong if you speed up just that and not everything else."）
她举的例子是编程：Anthropic 一开始并没有从第一天就立志做一个编程产品。是某个时间点，团队发现模型已经能写出"还不错、不完美"的代码，又观察到很多深度用户本身就是开发者，自然萌生出"我们应该给这个群体做点什么"的念头，最后才有了 Claude Code。
Dario 接着把这个话题拆得更具体。他说有两件事要分开来看：在 AI 时代做产品（building products for AI）、用 AI 做产品（building products with AI）。
先说前者。他给出了 AI 时代做产品最关键的几条规律。
第一，AI 时代做产品的特点是技术底盘在飞速变化。2010 年代的产品时代，技术底图按部就班，偶尔有一个新框架。在 AI 时代，能力台阶每跨一档，原本死活做不出来的产品突然"亮起来"。所以内部要持续做实验，"哪怕这个东西现在做不出来，过几个月再回来试一次"。
他给了一个亲历的例子：
> 我们 2022 年其实试过类似 Claude Code 的东西。当时挺挫败的，理念是对的，但模型太傻，根本榨不出价值。我从 2015 年开始就在训练这些模型，他们是真的，是真的傻。 （"If we had tried to do Claude Code in 2022， it wouldn't have worked because the models wouldn't have been strong enough…I've been training these models since 2015. They were really dumb."）
第四（也是回到 Amdahl 定律），用 AI 做产品时，他在公司内部观察到一个现象：发布速度被加速了 2 倍、4 倍、5 倍，但接下来"系统性的债"开始浮现。
> 用 AI 加速发布，是真的可以做到一年前做不到的产能；但你也会以惊人的速度积累技术债。然后你被迫问：能不能也用 AI 来还这些债，或者至少帮我们盯住债是什么？再然后你会发现，团队不得不用一种完全不同的方式协作。这些事每个月都会冒出新的认知。 （"It's possible to accumulate an extraordinary amount of internal technical debt when you ship that fast. And so then you have to say， well， can we also use the AI models to undo that technical debt or keep track of what it is that we're doing？"）
也因此，AI 时代不只是发布节奏更快，"连'你怎么做事'本身都被迫高频升级"。
Ami 借这个话题加了一句自己的体感：问题本身是不会变得那么快的，人始终是人。但你必须保持"用新眼光看技术"，并且接受"你每天的工作内容也在变，因为瓶颈每隔一段就跳到新的地方"。
【8】未来六个月，最让 Dario 兴奋的能力
Ami 让 Dario 用一句话回答：未来六个月，模型能力上最让你兴奋的是什么？
Dario 给了个跨维度的答案：从"个人级 AI"跃迁到"组织级 AI"。
> 让我兴奋的是这个想法：AI 不只是替一个老板做完很多人的事，而是 AI 在一群人组成的组织里，把很多人的事重复做很多次。 （"AI is not just doing the work of many people working for one person， but that it does the work of many people many times over by operating within an organization of humans."）
宝玉@dotey · X